«Την προηγούμενηεικοσαετία, κατά το σχολικό έτος '89 –'90 στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση σεδημόσια σχολεία είχαμε μόλις τριακόσιους δώδεκα μουσουλμάνους μαθητές, ενώ σεδημόσια σχολεία αντίστοιχα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, δηλαδή σε γυμνάσια,στο Νομό Ροδόπης είχαμε διακόσιους πενήντα τρεις μαθητές και στο Νομό Ξάνθηςτριακόσιους εξήντα πέντε» είπε σήμερα στη Βουλή υφ. Παιδείας ΕύηΧριστοφιλοπούλου, απαντώντας σε σχετική ερώτηση του Βουλευτή του ΛαϊκούΟρθόδοξου Συναγερμού Ιωάννη Κοραντή.
Σήμερα, αποκάλυψε η υφ. Παιδείας ο αριθμός αυτόςέχει δεκαπλασιαστεί. Στη μεν πρωτοβάθμια εκπαίδευση φοιτούν τέσσερις χιλιάδεςεπτακόσιοι εξήντα τέσσερις μουσουλμάνοι μαθητές, ενώ στη δευτεροβάθμιαεκπαίδευση, στα γυμνάσια, έχουμε έξι χιλιάδες πεντακόσιους πενήντα έξιμουσουλμάνους μαθητές.
Σήμερα, αποκάλυψε η υφ. Παιδείας ο αριθμός αυτόςέχει δεκαπλασιαστεί. Στη μεν πρωτοβάθμια εκπαίδευση φοιτούν τέσσερις χιλιάδεςεπτακόσιοι εξήντα τέσσερις μουσουλμάνοι μαθητές, ενώ στη δευτεροβάθμιαεκπαίδευση, στα γυμνάσια, έχουμε έξι χιλιάδες πεντακόσιους πενήντα έξιμουσουλμάνους μαθητές.
Η κ. Χριστοφιλοπούλου παρουσιάζοντας τα ποσοστά για ταμειονοτικά σχολεία είπε: « Το 1990, λοιπόν, λειτουργούσαν διακόσια τριάντα τρίαμειονοτικά σχολεία με εννέα χιλιάδες εξακόσιους είκοσι εννέα μουσουλμάνουςμαθητές, ενώ σήμερα λειτουργούν μόλις εκατόν εβδομήντα τέσσερα μειονοτικάσχολεία με έξι χιλιάδες εκατόν σαράντα τρείς μαθητές. Δηλαδή το ποσοστό αύξησηςστην πρωτοβάθμια σε αυτήν την εικοσαετία είναι 214% και το ποσοστό αύξησης στηδευτεροβάθμια είναι κοντά στο 61%. Θέλω να πω ότι παράλληλα έχουμε χίλιουςεπτακόσιους μαθητές να φοιτούν στα νηπιαγωγεία, που ξέρετε πόσο σημαντικό είναιη φοίτηση στο νηπιαγωγείο και η ελληνική γλώσσα να διδάσκεται μέσα στηνπροσχολική αγωγή που παίρνει το παιδάκι στο νηπιαγωγείο».
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Και τώρα εισερχόμεθα στηνμε αριθμό 253/5-12-2011 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού ΟρθόδοξουΣυναγερμού κ. Ιωάννη Κοραντή προς την Υπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης καιΘρησκευμάτων, σχετικά με τη φοίτηση μουσουλμάνων μαθητών σε μειονοτικά σχολείατης Θράκης.
Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής του Λαϊκού ΟρθόδοξουΣυναγερμού κ. Κοραντής για να αναπτύξει την ερώτησή του για δύο λεπτά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρία Υπουργέ, όσο περνά ο καιρός διαπιστώνουμε ότι χωρίςνα υπάρχει ουσιαστική αντίδραση από την Πολιτεία, αποθρασύνονται κάποιοιάνθρωποι στη Θράκη, οι οποίοι πολύ φοβάμαι ότι ενεργούν ως πράκτορες τηςΆγκυρας, προχωρώντας σε ενέργειες που προσβάλλουν το Σύνταγμα της χώραςκαι τις δημοκρατικές και εθνικές ευαισθησίες του κάθε Έλληνα πολίτη.
Θα σας υπενθυμίσω ότι πέρυσι, με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, ολεγόμενος «Σύλλογος τούρκων δασκάλων Δυτικής Θράκης» είχε εκδώσει μίαανακοίνωση που δημοσιεύθηκε στην τουρκόφωνη εφημερίδα της περιοχής, με τηνοποία αναφερόταν σε «λιμνάζοντα προβλήματα στην εκπαίδευση της τουρκικήςμειονότητας». Ζητούσε την άμεση σύγκληση του λεγομένου «Ανωτάτου Συμβουλίου τηςτουρκικής μειονότητας της Δυτικής Θράκης», ενώ υπογράμμιζε επί λέξει την«ανάγκη συνέχειας της τουρκικής κουλτούρας, διαμόρφωσης γενιάς συνδεδεμένης μετην Ιστορία μας, την κουλτούρα μας και με τις εθνικές και πνευματικές μας αξίεςκαι προόδου στην τουρκική γλώσσα».
Θα σας υπενθυμίσω ότι πέρυσι, με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, ολεγόμενος «Σύλλογος τούρκων δασκάλων Δυτικής Θράκης» είχε εκδώσει μίαανακοίνωση που δημοσιεύθηκε στην τουρκόφωνη εφημερίδα της περιοχής, με τηνοποία αναφερόταν σε «λιμνάζοντα προβλήματα στην εκπαίδευση της τουρκικήςμειονότητας». Ζητούσε την άμεση σύγκληση του λεγομένου «Ανωτάτου Συμβουλίου τηςτουρκικής μειονότητας της Δυτικής Θράκης», ενώ υπογράμμιζε επί λέξει την«ανάγκη συνέχειας της τουρκικής κουλτούρας, διαμόρφωσης γενιάς συνδεδεμένης μετην Ιστορία μας, την κουλτούρα μας και με τις εθνικές και πνευματικές μας αξίεςκαι προόδου στην τουρκική γλώσσα».
Ο ίδιος Σύλλογος, σε μια άλλη εκδήλωση σωβινισμού, έγραφεστην ανακοίνωσή του επί λέξει: «υπάρχει μια σοβαρή ροή παιδιών της τουρκικήςμειονότητας της Δυτικής Θράκης προς τα ελληνικά κρατικά νηπιαγωγεία, δημοτικά,γυμνάσια και λύκεια. Στο θέμα της εκπαίδευσης πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτικήμας. Δεν θέλουμε να βλέπουμε τα παιδιά μας στα ελληνικά κρατικά σχολεία. Ενόψειαυτής της άσχημης κατάστασης προτείνουμε την άμεση σύγκληση του ΑνωτάτουΣυμβουλίου της τουρκικής μειονότητας της Δυτικής Θράκης, με μόνο θέμα τηνεκπαίδευση».
Αυτές οι απόψεις, όμως, κυρία Υπουργέ, έχουν διαχρονικόχαρακτήρα. Διότι και φέτος σε εμπρηστικά κηρύγματα που δημοσιεύει ο τοπικόςτουρκόφωνος Τύπος οι ψευδομουφτήδες καλούν τους γονείς να μην παίρνουν ταπαιδιά τους από τα μειονοτικά σχολεία για να τα πηγαίνουν στα δημόσια ελληνικά,διότι –άκουσον, άκουσον!-, όπως λένε, «στέλνοντας τα παιδιά μας να εκπαιδευτούνστα ελληνικά, πιστεύουμε πως θα μορφωθούν και θα γίνουν πολιτισμένα. Κάνουμελάθος, φίλοι. Όλα αυτά είναι άνθρωποι που έχουν χαθεί από την αρχή. Έχουν χαθείκαι από εθνική και από θρησκευτική σκοπιά. Ποτέ δεν θα μάθουν για την τουρκικήεθνική και θρησκευτική μας κουλτούρα». Με άλλα λόγια, κυρία Υπουργέ, αυτοί οιάνθρωποι θεωρούν ότι το μειονοτικό σχολείο λειτουργεί ή πρέπει να λειτουργείγια να τουρκοποιεί τα μουσουλμανόπαιδα. Κι όλα αυτά με την ανοχή, τη στήριξηβεβαίως και προτροπή του τουρκικού Γενικού Προξενείου της Κομοτηνής.
Εγώ όμως σας ερωτώ: Η Πολιτεία, την οποία εσείς εκπροσωπείτε συγκεκριμένασήμερα διά του Υπουργείου Παιδείας, τι προτίθεται να κάνει; Προτίθεστε –τοΥπουργείο σας εννοώ- να κόψετε τον ομφάλιο λώρο μεταξύ αυτών των διαφόρωνσυλλόγων δασκάλων κ.λπ. με το τουρκικό Γενικό Προξενείο Κομοτηνής; Γενικότερα,προτίθεστε να λάβετε και ποια μέτρα, για προάσπιση του Συντάγματος και τωννόμων της Πολιτείας;
Εγώ όμως σας ερωτώ: Η Πολιτεία, την οποία εσείς εκπροσωπείτε συγκεκριμένασήμερα διά του Υπουργείου Παιδείας, τι προτίθεται να κάνει; Προτίθεστε –τοΥπουργείο σας εννοώ- να κόψετε τον ομφάλιο λώρο μεταξύ αυτών των διαφόρωνσυλλόγων δασκάλων κ.λπ. με το τουρκικό Γενικό Προξενείο Κομοτηνής; Γενικότερα,προτίθεστε να λάβετε και ποια μέτρα, για προάσπιση του Συντάγματος και τωννόμων της Πολιτείας;
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Το λόγο έχει η ΥφυπουργόςΠαιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Χριστοφιλοπούλου.
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά ΒίουΜάθησης και Θρησκευμάτων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, τα στοιχεία που έχω στη διάθεσή μου,σχετικά με την προϊούσα διαχρονικά αύξηση των μαθητών στα δημόσια σχολεία καιτην αντίστοιχη μείωση των μαθητών στα μειονοτικά σχολεία, είναι μάλλονενθαρρυντικά.
Δεν αμφιβάλλω ότι και οι παρόμοιες ανακοινώσεις έχουν γίνει από διάφορουςσυλλόγους και ότι ενδεχομένως υπάρχουν και κάποιες μεμονωμένες προσπάθειεςδιασύνδεσης με ξένα προξενεία ή εν προκειμένω, με το τουρκικό Προξενείο.
Όλα τούτα μας καλούν σε εγρήγορση, να διασφαλίσουμε το ότι τα δημόσια ελληνικάσχολεία είναι ολοένα και πιο ελκυστικά για όλα τα παιδιά, για όλους τουςΈλληνες, χριστιανούς και μουσουλμάνους, που είναι κάτοικοι στη Θράκη και αλλού.Εν προκειμένω στη Θράκη, που έχουμε και τα μειονοτικά σχολεία. Μέλημά μας,λοιπόν, είναι από τη μία να κάνουμε καθετί ώστε αυτά τα σχολειά να είναι πολύκαλά σχολειά, όσον το δυνατόν καλύτερα, και από την άλλη βεβαίως να τηρούμε τιςσυμβατικές μας υποχρεώσεις για τα μειονοτικά σχολεία.
Θέλω, λοιπόν, να σας αναφέρω αυτά τα στοιχεία, γιατί τα βρίσκω πολύενδιαφέροντα. Ζήτησα από τον Περιφερειακό Διευθυντή Ανατολικής Μακεδονίας καιΘράκης να μου τα παρέχει. Πρέπει να πούμε ότι την προηγούμενη εικοσαετία, κατάτο σχολικό έτος '89 –'90 στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση σε δημόσια σχολεία είχαμεμόλις τριακόσιους δώδεκα μουσουλμάνους μαθητές, ενώ σε δημόσια σχολείααντίστοιχα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, δηλαδή σε γυμνάσια, στο Νομό Ροδόπηςείχαμε διακόσιους πενήντα τρεις μαθητές και στο Νομό Ξάνθης τριακόσιους εξήνταπέντε.
Δεν αμφιβάλλω ότι και οι παρόμοιες ανακοινώσεις έχουν γίνει από διάφορουςσυλλόγους και ότι ενδεχομένως υπάρχουν και κάποιες μεμονωμένες προσπάθειεςδιασύνδεσης με ξένα προξενεία ή εν προκειμένω, με το τουρκικό Προξενείο.
Όλα τούτα μας καλούν σε εγρήγορση, να διασφαλίσουμε το ότι τα δημόσια ελληνικάσχολεία είναι ολοένα και πιο ελκυστικά για όλα τα παιδιά, για όλους τουςΈλληνες, χριστιανούς και μουσουλμάνους, που είναι κάτοικοι στη Θράκη και αλλού.Εν προκειμένω στη Θράκη, που έχουμε και τα μειονοτικά σχολεία. Μέλημά μας,λοιπόν, είναι από τη μία να κάνουμε καθετί ώστε αυτά τα σχολειά να είναι πολύκαλά σχολειά, όσον το δυνατόν καλύτερα, και από την άλλη βεβαίως να τηρούμε τιςσυμβατικές μας υποχρεώσεις για τα μειονοτικά σχολεία.
Θέλω, λοιπόν, να σας αναφέρω αυτά τα στοιχεία, γιατί τα βρίσκω πολύενδιαφέροντα. Ζήτησα από τον Περιφερειακό Διευθυντή Ανατολικής Μακεδονίας καιΘράκης να μου τα παρέχει. Πρέπει να πούμε ότι την προηγούμενη εικοσαετία, κατάτο σχολικό έτος '89 –'90 στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση σε δημόσια σχολεία είχαμεμόλις τριακόσιους δώδεκα μουσουλμάνους μαθητές, ενώ σε δημόσια σχολείααντίστοιχα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, δηλαδή σε γυμνάσια, στο Νομό Ροδόπηςείχαμε διακόσιους πενήντα τρεις μαθητές και στο Νομό Ξάνθης τριακόσιους εξήνταπέντε.
Συνολικά, λοιπόν, για το σχολικό έτος '89-'90 είχαμεεξακόσια δεκαοκτώ μουσουλμανόπαιδα, μαθητές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιαςεκπαίδευσης.
Σήμερα ο αριθμός αυτός έχει δεκαπλασιαστεί. Στη μενπρωτοβάθμια εκπαίδευση φοιτούν τέσσερις χιλιάδες επτακόσιοι εξήντα τέσσεριςμουσουλμάνοι μαθητές, ενώ στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στα γυμνάσια, έχουμεέξι χιλιάδες πεντακόσιους πενήντα έξι μουσουλμάνους μαθητές.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνιλήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Υφυπουργού)
Θέλω, λοιπόν, αντίστοιχα να σας δώσω και τα ποσοστά γιατα μειονοτικά σχολεία.
Το 1990, λοιπόν, λειτουργούσαν διακόσια τριάντα τρίαμειονοτικά σχολεία με εννέα χιλιάδες εξακόσιους είκοσι εννέα μουσουλμάνουςμαθητές, ενώ σήμερα λειτουργούν μόλις εκατόν εβδομήντα τέσσερα μειονοτικάσχολεία με έξι χιλιάδες εκατόν σαράντα τρείς μαθητές. Δηλαδή το ποσοστό αύξησηςστην πρωτοβάθμια σε αυτήν την εικοσαετία είναι 214% και το ποσοστό αύξησης στηδευτεροβάθμια είναι κοντά στο 61%. Θέλω να πω ότι παράλληλα έχουμε χίλιουςεπτακόσιους μαθητές να φοιτούν στα νηπιαγωγεία, που ξέρετε πόσο σημαντικό είναιη φοίτηση στο νηπιαγωγείο και η ελληνική γλώσσα να διδάσκεται μέσα στηνπροσχολική αγωγή που παίρνει το παιδάκι στο νηπιαγωγείο.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνουομιλίας της κυρίας Υφυπουργού)
Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.
Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.
Επίσης, οι απόφοιτοι των μειονοτικών σχολείων έχουν πολύλιγότερες δυνατότητες, γιατί εκτός των άλλων εκτίθενται σε περισσότερεςγλώσσες, το ξέρετε και είναι καλό για τα παιδιά -και το βλέπουν και οι γονείςπια- ότι όταν πηγαίνουν στα δημόσια σχολειά πετυχαίνουν περισσότερο τουςεκπαιδευτικούς τους στόχους, γίνονται ολοκληρωμένοι πολίτες και ανεβαίνουν τιςβαθμίδες της εκπαίδευσης.
Θα πω περισσότερα, κύριε Πρόεδρε, στη δευτερολογία μου.
Θα πω περισσότερα, κύριε Πρόεδρε, στη δευτερολογία μου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Παρακαλείται ο συνάδελφος,κ. Ιωάννης Κοραντής, να αναπτύξει την ερώτηση του.
Ορίστε, κύριε Κοραντή, έχετε το λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ευχαριστώ, κυρία Υπουργέ, σας άκουσα με πάρα πολύ μεγάληπροσοχή, αλλά θα ήθελα να σημειώσω κάποια πράγματα.
Η παραεκπαιδευτική δομή ζει και βασιλεύει στη Θράκη. Σεδιάφορα χωριά στη Ξάνθη και στην Κομοτηνή, όπως στο χωριό Λύκειο, παραδείγματοςχάριν, λειτουργούν παράνομοι παιδικοί σταθμοί που ίδρυσε η Τουρκία, όπουαπασχολούνται –υποτίθεται εθελοντικά- δάσκαλοι. Άραγε, πόσα ελληνικά, κυρίαΥπουργέ, μαθαίνουν αυτά παιδιά σε αυτά τα νηπιαγωγεία; Και το κυριότερο, με πιοχαρτί πάνε μετά να γραφτούν στα δημοτικά σχολεία;
Γνωρίζετε ότι τα ίδια συμβαίνουν και στο Νομό Έβρου;Γνωρίζετε ότι σε χωριά του νομού αυτού γυναίκες νηπιαγωγοί πληρωμένες από τοΓενικό Τουρκικό Προξενείο Κομοτηνής μαζεύουν παιδιά Ελλήνων μουσουλμάνων αλλάκαι Ρομά –επαναλαμβάνω Ρομά- και τα μετατρέπουν σε τουρκόπουλα, κυριολεκτικάαπό τα γεννοφάσκια τους.
Γίνεται δεκτή, κυρία Υπουργέ, η παραεκπαιδευτική δομήαυτή από το κράτος; Για το «μαύρο» χρήμα που διακινείται στο όνομα τουεθελοντισμού τι έχετε να πείτε;
Να σας υπενθύμισω, όταν το Υπουργείο Παιδείας ανήγγειλε τις συγχωνεύσειςσχολείων, για διάφορους κατά περίπτωση λόγους υπήρξαν πελώριες αντιδράσεις σεόλη την Ελλάδα. Αντιδράσεις εντονότατες, αλλά παρ' όλα αυτά το Υπουργείο σαςκράτησε σκληρή γραμμή. Τότε, όμως, με πιο σκεπτικό πετάχτηκε στα σκουπίδια ηπρόταση των τοπικών ιθυνόντων για πενήντα τέσσερις συγχωνεύσεις-καταργήσειςμειονοτικών σχολείων, ώστε να καταλήξουμε μετά βίας σε μια δεκάδα; Ποιοςαποφάσισε, κυρία Υπουργέ, την ερήμωση της τραγικής υπαίθρου από δημόσια σχολείακαι την ίδια στιγμή άφησε άθικτα τα μειονοτικά;
Από αυτό εδώ το Βήμα τώρα θα σας κάνω και μια καταγγελία. Το κίνημα του ιμάμηΦετουλάχ Γκιουλέν, τον οποίον είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε, έχει ανοίξει δύοτουλάχιστον σχολεία στα Πομακοχώρια και βαδίζει για τη δημιουργία και άλλων.Αυτά λειτουργούν υπό το κάλυμμα, την «βιτρίνα», -αν θέλετε- του φροντιστηρίουξένων γλωσσών, ενώ στην πράξη είναι κέντρα προώθησης του παντουρκισμού. Είναιγνωστό ότι το κίνημα Γκιουλέν κηρύσσει την πίστη στις ηθικές αρχές του Ισλάμκαι την αφοσίωση στην τουρκική ταυτότητα.
Να σας υπενθύμισω, όταν το Υπουργείο Παιδείας ανήγγειλε τις συγχωνεύσειςσχολείων, για διάφορους κατά περίπτωση λόγους υπήρξαν πελώριες αντιδράσεις σεόλη την Ελλάδα. Αντιδράσεις εντονότατες, αλλά παρ' όλα αυτά το Υπουργείο σαςκράτησε σκληρή γραμμή. Τότε, όμως, με πιο σκεπτικό πετάχτηκε στα σκουπίδια ηπρόταση των τοπικών ιθυνόντων για πενήντα τέσσερις συγχωνεύσεις-καταργήσειςμειονοτικών σχολείων, ώστε να καταλήξουμε μετά βίας σε μια δεκάδα; Ποιοςαποφάσισε, κυρία Υπουργέ, την ερήμωση της τραγικής υπαίθρου από δημόσια σχολείακαι την ίδια στιγμή άφησε άθικτα τα μειονοτικά;
Από αυτό εδώ το Βήμα τώρα θα σας κάνω και μια καταγγελία. Το κίνημα του ιμάμηΦετουλάχ Γκιουλέν, τον οποίον είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε, έχει ανοίξει δύοτουλάχιστον σχολεία στα Πομακοχώρια και βαδίζει για τη δημιουργία και άλλων.Αυτά λειτουργούν υπό το κάλυμμα, την «βιτρίνα», -αν θέλετε- του φροντιστηρίουξένων γλωσσών, ενώ στην πράξη είναι κέντρα προώθησης του παντουρκισμού. Είναιγνωστό ότι το κίνημα Γκιουλέν κηρύσσει την πίστη στις ηθικές αρχές του Ισλάμκαι την αφοσίωση στην τουρκική ταυτότητα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνιλήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Γνωρίζετε δε, ότι θυμίζει περισσότερο πολυεθνικό όμιλοεπιχειρήσεων, διότι διαθέτει πανεπιστήμια, σχολεία, εκδοτικό οίκο, μέσα μαζικήςεπικοινωνίας κ.ο.κ. και διακινεί είκοσιοκτώ δισεκατομμύρια δολάρια σε κεφάλαια.
Θα ερευνήσετε αυτές τις καταγγελίες που σας κάνω; Θαθελήσετε να ενημερώσετε τη Βουλή για το αποτέλεσμα τους;
Το Υπουργείο σας έθεσε ως στόχο τη δημιουργία μεγαλύτερωνμειονοτικών σχολείων, τουλάχιστον τετραθέσιων ή και εξαθέσιων, αντί ναενισχύσει τα κρατικά σχολεία.
Δεν νομίζω ότι ο περιορισμένος χρόνος αυτής της Ερώτησης,κυρία Υπουργέ, προσφέρεται για ανάπτυξη του πελώριου ζητήματος της μειονοτικήςεκπαίδευσης στη Θράκη. Εγώ απλά θα σας διαβάσω μια φράση από μια έκθεσηενός πολύ έγκριτου εκπαιδευτικού, του Νικολάου Κόκκα.
«Τα δίγλωσσα μειονοτικά σχολεία καταδικάζουν στηνημιμάθεια, κλείνουν τους γνωστικούς ορίζοντες των παιδιών, διχοτομούν τησυνείδησή τους. Προσθέτουν φανατισμό, αφαιρούν γνώσεις, πολλαπλασιάζουν τησύγχυση, διαιρούν ανάμεσα σε εμάς και τους άλλους. Προσθέτουν κεμαλικήιδεολογική, αφαιρούν κριτική σκέψη, πολλαπλασιάζουν την άγνοια, διαιρούν καιδιχάζουν τους πολίτες της Ελλάδας.»
Εγώ, κυρία Υπουργέ, θα προσέθετα και κάτι ακόμη. Μου έκανε κατάπληξηδιαβάζοντας την εφημερίδα «Το Παρόν» μια στοιχειοθετημένη καταγγελία, ότι έναςέγκριτος επιχειρηματίας προσφέρθηκε να κάνει μια δωρεά και να χρηματοδοτήσει τησυντήρηση της λειτουργίας της Βιβλιοθήκης Μύκης στην Ξάνθη.
Η δωρεά αυτή αποκρούστηκε από την αρμόδια Υπηρεσία του Υπουργείου σας με τοεπιχείρημα ότι το Υπουργείο Παιδείας είχε προχωρήσει από τις 3.6.2011 σεκαταγγελία της σύμβασης που είχε συνάψει με την Εταιρεία Ίδρυσης Παιδικών καιΕφηβικών Βιβλιοθηκών για την ίδρυση του ως άνω οργανισμού που ήταν αρμόδια–υποτίθεται- για να δεχθεί αυτή τη δωρεά.
Εγώ, κυρία Υπουργέ, θα προσέθετα και κάτι ακόμη. Μου έκανε κατάπληξηδιαβάζοντας την εφημερίδα «Το Παρόν» μια στοιχειοθετημένη καταγγελία, ότι έναςέγκριτος επιχειρηματίας προσφέρθηκε να κάνει μια δωρεά και να χρηματοδοτήσει τησυντήρηση της λειτουργίας της Βιβλιοθήκης Μύκης στην Ξάνθη.
Η δωρεά αυτή αποκρούστηκε από την αρμόδια Υπηρεσία του Υπουργείου σας με τοεπιχείρημα ότι το Υπουργείο Παιδείας είχε προχωρήσει από τις 3.6.2011 σεκαταγγελία της σύμβασης που είχε συνάψει με την Εταιρεία Ίδρυσης Παιδικών καιΕφηβικών Βιβλιοθηκών για την ίδρυση του ως άνω οργανισμού που ήταν αρμόδια–υποτίθεται- για να δεχθεί αυτή τη δωρεά.
Με άλλα λόγια, βρέθηκε ένας Έλλην επιχειρηματίας θέλονταςνα δώσει χρήματα για μια δημόσια ελληνόφωνη βιβλιοθήκη και το Υπουργείο γιατυπικούς λόγους την απέκρουσε. Το βρίσκετε σωστό; Αυτό είναι δημοσίευμα τηςεφημερίδας «Το Παρόν», το οποίο και θα καταθέσω στα Πρακτικά.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Ιωάννης Κοραντήςκαταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν δημοσίευμα, το οποίο βρίσκεται στοΑρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών τηςΒουλής)
Θα προσθέσω κάτι τελευταίο, κυρία Υπουργέ. Ο τότε αλλά και σήμερα Αντιπρόεδροςτης Κυβέρνησης κ. Πάγκαλος απαντώντας σε αυτή εδώ την Αίθουσα σε μια επίκαιρηερώτηση του Προέδρου του ΛΑΟΣ κ. Καρατζαφέρη αντιλαμβανόμενος το μέγεθος τωνπροβλημάτων, συμπεριλαμβανομένης της μειονοτικής εκπαίδευσης στη Θράκη, πριναπό μερικούς μήνες είχε πει ότι θα φρόντιζε να έρθει σε επαφή με το συνάδελφοΥπουργό Εξωτερικών και τη συνάδελφο Υπουργό Παιδείας –ασφαλώς το γνωρίζετε- καιότι είναι ίσως ανάγκη να συγκληθεί μια άτυπη συνάντηση των κομμάτων –ίσως ναέλθουν και στην κοινοβουλευτική επιτροπή- όπου θα συζητήσουμε ειδικά για τηνκατάσταση στη Θράκη για τις εξελίξεις που προδιαγράφονται για τα προβλήματα πουυπάρχουν.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω, κυρία Υπουργέ, αν γνωρίζετε κατά πόσο υπήρξε κάποιασυνέχεια σε αυτή την πρόταση, σκέψη, πρωτοβουλία του κ. Πάγκαλου πουδιατυπώθηκε σε αυτή εδώ την Αίθουσα και τι πρόκειται να γίνει εν προκειμένω.
Θα προσθέσω κάτι τελευταίο, κυρία Υπουργέ. Ο τότε αλλά και σήμερα Αντιπρόεδροςτης Κυβέρνησης κ. Πάγκαλος απαντώντας σε αυτή εδώ την Αίθουσα σε μια επίκαιρηερώτηση του Προέδρου του ΛΑΟΣ κ. Καρατζαφέρη αντιλαμβανόμενος το μέγεθος τωνπροβλημάτων, συμπεριλαμβανομένης της μειονοτικής εκπαίδευσης στη Θράκη, πριναπό μερικούς μήνες είχε πει ότι θα φρόντιζε να έρθει σε επαφή με το συνάδελφοΥπουργό Εξωτερικών και τη συνάδελφο Υπουργό Παιδείας –ασφαλώς το γνωρίζετε- καιότι είναι ίσως ανάγκη να συγκληθεί μια άτυπη συνάντηση των κομμάτων –ίσως ναέλθουν και στην κοινοβουλευτική επιτροπή- όπου θα συζητήσουμε ειδικά για τηνκατάσταση στη Θράκη για τις εξελίξεις που προδιαγράφονται για τα προβλήματα πουυπάρχουν.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω, κυρία Υπουργέ, αν γνωρίζετε κατά πόσο υπήρξε κάποιασυνέχεια σε αυτή την πρόταση, σκέψη, πρωτοβουλία του κ. Πάγκαλου πουδιατυπώθηκε σε αυτή εδώ την Αίθουσα και τι πρόκειται να γίνει εν προκειμένω.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Η Υφυπουργός Παιδείας, ΔιάΒίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Χριστοφιλοπούλου έχει το λόγο για ναδευτερολογήσει.
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά ΒίουΜάθησης και Θρησκευμάτων): Κύριε Κοραντή, τα στοιχεία που παραθέσατε είναι μιαεπιβεβαίωση των όσων σας είπα, ακριβώς γιατί δόθηκε μεγάλη έμφαση στα δημόσιασχολεία στη Θράκη. Ακριβώς γι' αυτό το λόγο –το κατανοείτε- και γιατί είναιδραματικά φθίνων ο πληθυσμός των μειονοτικών σχολείων, υπάρχουν διάφορεςπροσπάθειες από διάφορα κέντρα.
Είναι κάτι που το αναγνωρίζω και είμαι σίγουρη ότι καιεσείς αναγνωρίζετε την εμμονή μας, παρά ταύτα, να υπάρχουν με βάση τη Συνθήκητης Λωζάνης και μειονοτικά σχολεία στη Θράκη. Θα σας στείλω και στοιχεία–γιατί, δυστυχώς, δεν έχω μαζί μου τους ακριβείς αριθμούς, είμαι όμως σε θέσηνα σας διαβεβαιώσω δυο πράγματα:
Πρώτον, προβήκαμε και σε συγχωνεύσεις των δημόσιων σχολείων με στόχο τηνεκπαιδευτική τους αρτιότητα δηλαδή να έχουμε λιγότερα μονοθέσια, λιγότεραολιγοθέσια στα ελληνικά δημόσια σχολεία, ώστε να έχουμε πιο άρτια σχολεία και,δεύτερον, αντιστοίχως πράξαμε στα μειονοτικά σχολεία.
Πρώτον, προβήκαμε και σε συγχωνεύσεις των δημόσιων σχολείων με στόχο τηνεκπαιδευτική τους αρτιότητα δηλαδή να έχουμε λιγότερα μονοθέσια, λιγότεραολιγοθέσια στα ελληνικά δημόσια σχολεία, ώστε να έχουμε πιο άρτια σχολεία και,δεύτερον, αντιστοίχως πράξαμε στα μειονοτικά σχολεία.
Επομένως, ναι, έγιναν συγχωνεύσεις, πρέπει όμως να σας πωότι σε περιπτώσεις όπου δεν κατέστη δυνατόν για διαφορετικούς λόγους κάθε φορά,όπως κτίρια, υποδομές ή πολύ μεγάλα προβλήματα τοπικισμών –και αυτό αφορά όλητη χώρα, έτσι έγινε και στη Θράκη- μπορούμε να πάμε σε δεύτερο γύρο. Άρα, αυτότο κρατώ.
Σε ό,τι αφορά την καταγγελία σας για τους παιδικούς σταθμούς, προφανώς πρέπεινα το δούμε και να το δούμε και με τους αντίστοιχους δήμους. Σας θυμίζω ότιείναι αρμοδιότητα των δήμων και οι άδειες λειτουργίας είναι από το ΥπουργείοΥγείας. Άρα, υπάρχει μια –αν θέλετε- λίγο πονηρή κατάσταση διότι εδώ δενεπιλαμβάνεται το Υπουργείο και για να γραφτεί ένα παιδί στο νηπιαγωγείο δενχρειάζεται τίποτα απολύτως. Ένας Έλλην πολίτης ή ένας μόνιμος κάτοικος Ελλάδοςπάει και γράφεται στο δημόσιο νηπιαγωγείο.
Σε ό,τι αφορά την καταγγελία σας για τους παιδικούς σταθμούς, προφανώς πρέπεινα το δούμε και να το δούμε και με τους αντίστοιχους δήμους. Σας θυμίζω ότιείναι αρμοδιότητα των δήμων και οι άδειες λειτουργίας είναι από το ΥπουργείοΥγείας. Άρα, υπάρχει μια –αν θέλετε- λίγο πονηρή κατάσταση διότι εδώ δενεπιλαμβάνεται το Υπουργείο και για να γραφτεί ένα παιδί στο νηπιαγωγείο δενχρειάζεται τίποτα απολύτως. Ένας Έλλην πολίτης ή ένας μόνιμος κάτοικος Ελλάδοςπάει και γράφεται στο δημόσιο νηπιαγωγείο.
Το χαρτί που χρειάζεται για να πας στο δημοτικό είναιαυτό του ελληνικού νηπιαγωγείου. Γι' αυτό σας έδωσα και τον αριθμό των χιλίωνεπτακοσίων μουσουλμανοπαίδων που υπάρχει αυτή τη στιγμή και έχουμε τη χαρά ναφοιτούν στα νηπιαγωγεία μας, γιατί αυτά τα παιδιά με αυτό το χαρτί γίνονταιδεκτά. Οποιοδήποτε άλλο χαρτί είναι παράνομο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Μα, εγώ δεν μίλησα για δημόσιανηπιαγωγεία, κυρία Υπουργέ.
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά ΒίουΜάθησης και Θρησκευμάτων): Βεβαίως.
Θα σας πω όμως ότι ένα παιδί που πάει σε ένα ιδιωτικόνηπιαγωγείο, μπορεί και αυτό να γραφτεί. Είπατε για παράνομους παιδικούςσταθμούς. Σημείωσα τι είπατε και έτσι όπως το είπατε. Εγώ παρόλα αυτά μαζί μετο συνάδελφο του Υπουργείου Υγείας θα το διερευνήσω.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Ωραία.
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια ΒίουΜάθησης και Θρησκευμάτων): Όλες οι καταγγελίες σας και για τη λειτουργίαφροντιστηρίων, που υποκρύπτουν άλλα πράγματα, μας βάζουν σε ακόμη περισσότερηεγρήγορση. Τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών θα πρέπει να είναι αυτό που λένε καιτίποτα παραπάνω.
Σε ό,τι αφορά τη βιβλιοθήκη πρέπει να σας πω –εάν το ήξερα θα είχα φέρει και ταστοιχεία, να σας τα καταθέσω εδώ, μπορώ όμως και με γραπτή ερώτηση ευχαρίστωςνα σας τα καταθέσω ή να σας τα στείλω- ότι το πρόβλημα είναι καθαρά τυπικό καινομικό και θα το υπερβούμε. Σε καμία περίπτωση δεν θέλουμε να μην υπάρχει μιαχορηγία, προς θεού άλλωστε, για να λειτουργήσει μια βιβλιοθήκη.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίαςΥφυπουργού)
Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα και εγώ την ανοχή σας για λίγο ακόμη χρόνο.
Θα ήθελα να πω ότι ο Αντιπρόεδρος, κ. Πάγκαλος, μαζί με την κ. Διαμαντοπούλουέχουν κάνει και γενικότερα έχουν γίνει πολλές συσκέψεις σε διαφορετικά επίπεδαμεταξύ Υπουργείου Παιδείας, Υπουργείου Εξωτερικών γιατί υπάρχουν, όπως είπατεκαι εσείς, πολλές πτυχές στο ζήτημα των μειονοτικών σχολείων και είμαστε πάνωαπό το πρόβλημα.
Σε ό,τι αφορά τη βιβλιοθήκη πρέπει να σας πω –εάν το ήξερα θα είχα φέρει και ταστοιχεία, να σας τα καταθέσω εδώ, μπορώ όμως και με γραπτή ερώτηση ευχαρίστωςνα σας τα καταθέσω ή να σας τα στείλω- ότι το πρόβλημα είναι καθαρά τυπικό καινομικό και θα το υπερβούμε. Σε καμία περίπτωση δεν θέλουμε να μην υπάρχει μιαχορηγία, προς θεού άλλωστε, για να λειτουργήσει μια βιβλιοθήκη.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίαςΥφυπουργού)
Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα και εγώ την ανοχή σας για λίγο ακόμη χρόνο.
Θα ήθελα να πω ότι ο Αντιπρόεδρος, κ. Πάγκαλος, μαζί με την κ. Διαμαντοπούλουέχουν κάνει και γενικότερα έχουν γίνει πολλές συσκέψεις σε διαφορετικά επίπεδαμεταξύ Υπουργείου Παιδείας, Υπουργείου Εξωτερικών γιατί υπάρχουν, όπως είπατεκαι εσείς, πολλές πτυχές στο ζήτημα των μειονοτικών σχολείων και είμαστε πάνωαπό το πρόβλημα.
Νομίζω, όμως, ότι με πολύ προσοχή και φροντίδα μπορούμενα προχωρήσουμε και σε μία διακομματική συνεννόηση. Θα το μεταφέρω αυτό καιστην κ. Διαμαντοπούλου ούτως ώστε να το δούμε.
Θα μου επιτρέψετε, κύριε Πρόεδρε, να πω μία ακόμα λέξηκλείνοντας. Η Θράκη είναι μέρος της Βόρειας Ελλάδας και κάνει λίγο πιο κρύοεκεί, εκτός από τα άλλα τα όμορφα ή τους κινδύνους που έχουμε στη Θράκη. Σήμερα είδαν το φως τη δημοσιότητας, κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, κάποιεςκαταγγελίες και ανησυχίες ότι πράγματι ορισμένες σχολικές επιτροπές δεν έχουνκατορθώσει ακόμα να προμηθευτούν πετρέλαιο και αυτό μας ανησυχεί πάρα πολύ.
Θέλω από αυτό το Βήμα, κύριε Πρόεδρε, όχι να πετάξω τομπαλάκι, όπως είθισται, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, γιατί αυτή είναι αρμόδια.Θέλω, όμως, να πω ότι από το καλοκαίρι τα αρμόδια Υπουργεία Εσωτερικών καιΟικονομικών ήδη είχαν επιληφθεί του να υπάρξει μια μικρή αύξηση του κονδυλίουγια το πετρέλαιο θέρμανσης στα σχολεία από την προηγούμενη χρονιά, ακριβώςγιατί την προηγούμενη χρονιά έφτασε-δεν έφτασε το ποσό, ήταν οριακά ταλειτουργικά έξοδα των σχολικών επιτροπών.
Άρα, λοιπόν, πρέπει να διαβεβαιώσω ότι ήδη τα χρήματα μέσω του αρμοδίουΥπουργείου Εσωτερικών έχουν φτάσει στους δήμους. Ξέρω ότι πολλοί καινούριοι,Καλλικρατικοί δήμοι έχουν ξεπεράσει με επιτυχία τις δυσκολίες και τα προβλήματαπου έχουν για να συγκροτήσουν τις επιτροπές και να λειτουργήσουν τις διαδικασίες.Είμαι σίγουρη ότι και άλλοι δήμοι θα το κάνουν.
Άρα, λοιπόν, πρέπει να διαβεβαιώσω ότι ήδη τα χρήματα μέσω του αρμοδίουΥπουργείου Εσωτερικών έχουν φτάσει στους δήμους. Ξέρω ότι πολλοί καινούριοι,Καλλικρατικοί δήμοι έχουν ξεπεράσει με επιτυχία τις δυσκολίες και τα προβλήματαπου έχουν για να συγκροτήσουν τις επιτροπές και να λειτουργήσουν τις διαδικασίες.Είμαι σίγουρη ότι και άλλοι δήμοι θα το κάνουν.
Θέλω να διαβεβαιώσω, επειδή είμαι σε συνεχή επαφή –παρ'ότι μη αρμόδιο Υπουργείο, ενδιαφερόμαστε, κατανοείτε, για τα σχολεία- με τον κ.Κουκουλόπουλο ο οποίος κάνει καθετί το δυνατό να στηρίξει, να βοηθήσει και νασυνδράμει τους δήμους για να ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία και να μη μείνεικανένα σχολείο χωρίς πετρέλαιο, εφόσον τα χρήματα έχουν πάει έγκαιρα στουςδήμους.
Ευχαριστώ πάρα πολύ.
Ευχαριστώ πάρα πολύ.
